Talk about Cat's Eyes Guitar BBS

Cat's Eyes Guitarの情報交換をしましょう!もちろんその他の話題も大歓迎です。


弦3題   投稿者:catback   投稿日:Wed Feb 6 17:36:33 2002
本日弦を買いに行きました

ひげ さん
今日こそSP+をと思いましたが勇気がでず、結局ショップブランドの3セット1,380円
を買ってしまいました。帰ってきて ひげ さんの書き込みを見て、また迷ってきました。
しかし話のタネに一度は使ってみたいし。

管理人 さん
お勧めの Everly を探しましたが、ブロンズライトしか無かったので後日違う店で探して
見ます。(ミディアムが欲しいです)
ところで Everly は全てクライオジェニックでしょうか。以前マーチンのクライオジェニ
ックを使ったところ、すぐに色が変わってきましたがちょっと長持ちしました。クライオ
ジェニックは本当に長持ちするのでしょうか。

ねくすと大塚 さん
12 弦買ってきました。SPの12弦もあるんですね、型番はMSP3600です。売れないん
でしょうか定価 2,500 円なのに 1,380 円でした。

SP+   投稿者:ねくすと大塚   投稿日:Wed Feb 6 17:04:28 2002
ひげさん
私はまだSP+使っておりません。
都合15時間程度でコーティング落ちとは意外でしたね。
大体フォスファーブロンズの倍位の金額ではなかったでしょうか?
使うかどうかはまた寿命レポートを待って決めたいと思います(笑)。

DUCKBILLさん
D-76生演奏、私も聞きたかったです。
こっちでも放送してたかどうか判りませんが(笑)。
どうもギターって自分で弾いている時の音と、
同じギターでも他人の弾いてるのを聞くと違って聞こえますよね。
その為にギター用の音響反射板も売っています。
壁に向かって弾いたら同じ効果があるかも知れませんので今度試してみよう(笑)。

管理人さん
そうですね、D12-45は受注生産でした。
80年頃にカスタムショップも立ち上がったので、
色んな仕様の12弦ギターも存在しそうですね。
そう言えばD12-28モデルは現在販売を止めて、新品はカスタム以外手に入らない様です。
結構相場は安い様ですので、D12-28の本物を探すのも良いかも知れません。

続SP+4100   投稿者:ひげ   投稿日:Wed Feb 6 14:36:40 2002
張り替えて10日ほど経ちました。毎日1〜2時間程弾いてましたが、プレーン弦は5日ぐらいで金色が銀色になりました。ということは、コーティングも剥げたってことですね。巻弦もくすんできたので、剥げたのでしょう。
音質は新品時のキラキラはないものの、ブライトさは保ってます。でもコーティングが剥げてるので時間の問題ですね。
結果、それほどお得でもない?

石川大兄ご出演   投稿者:DUCKBILL   投稿日:Tue Feb 5 22:20:47 2002
お久しぶりです。
今日、会社でTFMを聴いておりましたら、石川大兄が出演されてるじゃ
ありませんか(笑) 思わず仕事の手を休めて・・
新しいCDと春のライブのプロモっていう内容だったですけど、1曲生演奏
がありまして・・・D-76の音を(もちろんFM放送なので、しかとはわかり
ませんが)初めて、それと思って聞かさせていただきました。
なんていうか「華麗」な感じのする音だったような気がしました。
D−45とはちょっとニュアンスが違うとは思いますが、いい音でしたよ。
どなたか聴かれた方はいらっしゃいますか?

ねくすと大塚様
12弦、ご購入おめでとうございます。 状態もよさそうで、よかったですね。

ご指摘ありがとうございます   投稿者:Levante40   投稿日:Tue Feb 5 19:20:40 2002
catback 様
ご指摘ありがとうございます。早速修正しておきます。^^;

ねくすと大塚 様
D−45の12弦はその昔全て受注生産だったようですから、あってもおかしくはないで
すよね。
スロテッドヘッド・ラウンドショルダーはいわゆるSシリーズ(12Fジョイントモデル)
の特徴だと思います。

NOSE 様
URL入れてもかまいませんよ。
ただお店などに迷惑がかかる内容でしたら困りますけどね。^^;
弦が売れる話ですからお店にとっても良いのではないでしょうか。

「Strings」見つけました   投稿者:ねくすと大塚   投稿日:Tue Feb 5 17:48:48 2002
catbackさん
あ、本当だ。レプリカでも完全では無いんですね。
本家はスロテッドヘッドでしかもラウンドショルダーになってます。
キャッツアイはD12-28に貝殻入れてみましたって感じですね(笑)。
若しかしたら本家のカスタムショップでも1本位同じ仕様を作ってるかも知れませんね。

NOSEさん
弦ショップの情報ありがとうございます(^_^)。
Stringsをネット検索で見つけました。
しかし送料込みでも1400円はやはり安いです。
どうせ使う物だし、切れたら即購入してみます。

ひげさん
私はブラスは使って無いですが、TUSQという人工象牙の物を使っています。
楽器店で薦められたのですが、
確かにプラスチックから代えると音の輪郭がはっきり違います。
安いのは1000円からあります。皆さんもお試しあれ。

TW   投稿者:catback   投稿日:Tue Feb 5 17:17:36 2002
ねくすと大塚さん
CE−1200TW画像拝見しました。(管理人さん画像の方「TW」が抜けてます)
状態が非常によさそうですね。

D12−45とD12−35は、たしか12フレットジョイントで、D12−41・D12−20は14フレ
ットジョイントですので間の子(今日日こんな言い方しませんな)でしょうか。

と言うことは davs205d さん所有のCE−600TWはD12−20のコピーになりますね。
CE−600TWを見た時は「すごい!」と思いましたが、今回は「もっとすごい!」と思
いました。

いずれにしても、どちらも弾いて見たいギターです。

せかしてしまいました   投稿者:NOSE   投稿日:Tue Feb 5 12:59:48 2002
管理人さん
素早くアップしていただき、ありがとうございます。さっそく拝見いたしました。
あれ見てるとすごく欲しくなって来ませんか?(私はなりました(^_^;))
ねくすと大塚さん
さっそく拝見いたしました。すごくきれいでゴージャスなギターですね。
眺めているだけでうれしくなってしまいそうな感じです。
弦のお店は、「Strings」というそのまんまの名前のところです。(この掲示板は
お店のurl載せても良かったですか?)ただ、良く調べてみると、最低5セットか
らの注文で、送料手数料が1200円くらいかかりますので、1セットあたりの値段は
1400円弱になってしまいますね。
ひげさん
ブラスピン、CE1000には相性が良かったんですね。私も、CE1200の方
へ移植してみようかな。導入報告ありがとうございました。

祝 12弦   投稿者:ひげ   投稿日:Tue Feb 5 11:16:22 2002
ねくすと大塚さん
12弦Getおめでとうございます。良いですなあ!
わたしはあまり12弦を弾いたことがないのですが、12弦で弾く
ホテル・カリフォルニアはきっと気持ちがいいでしょうね。

NOSEさん
わたしもブラスピンに替えてみました。
音にキラキラ感が増し、サスティーンが延びました。
倍音成分も若干増したようです。
ギターを選ぶというのは、もともとそういう性格のギターに付けると嫌らしくなると言うことでしょうか。それとマホガニーのギターには合わないかも。
わたしのCE−1000には相性良さそうです。
まあ、演奏する曲にもよるでしょうが。ブルースには綺麗すぎますね。
でも、「ブルー・アイズ・ブルー」のソロ弾くと、とっても気持ちが良いです。

アップ感謝   投稿者:ねくすと大塚   投稿日:Tue Feb 5 10:05:27 2002
管理人さん
早速CE-1200TWのアップありがとうございます(^_^)。
今回あまり写真が綺麗に撮れませんでした、ご勘弁を。
皆さんも羨む良いギターが手に出来て満足しています。
あのギター思い出したら、去年の10月位から出てました(爆)。
私に関心が無かったので目に入りませんでした。

Koujiさん
楽器店さんの場合速攻HOLDをお願いすると良いですね。大体無料でやって貰えます。
また、対応の良い楽器店の場合は実物を見てから購入を決めても良い所も有ります。
オークションの場合は、やはり何度も質問攻めしましょう(笑)。
そんなには居ないですが、聞かないと傷の状態を隠している場合もあります。
それでノンクレーム・ノンリターンは酷いですよね。

アップしました   投稿者:Levante40   投稿日:Mon Feb 4 22:41:20 2002
ねくすと大塚 様
早速の画像提供ありがとうございました。
NOSEさんにせっつかれて早々にアップしました。(ウソウソ)^^
とても良さそうな状態ですね。みんなこれくらい綺麗に残っているといいのになぁ。

ヤフオクでマーチンD12−20(’69)が4万から回っていますねぇ。前回は121
千円でしたから、相当安いですよね。(まぁ状態が悪いですからね。)

12弦Getおめでとうございます!   投稿者:Kouji   投稿日:Mon Feb 4 22:33:17 2002
(すみません。誤ってEnterキーを押してしまい、途中でUPされてしまいましたので、最初から綴らせてもらいます)。

ねくすと大塚様

 12弦、しかも憧れのキャッツアイのGetおめでとうございます。
 是非、画像をUPして下さい。楽しみにしています。
 当方も、機種は覚えていませんが、一度手にしたことがありますが、その作りの丁寧さに感心したことを覚えています。
 それにしても、Getするまでの速攻、お見事ですね。
 キャッツアイは、とにかく出物があったら、即HOLDを掛け、その後で、「本当に購入すべきか、否か」をじっくり考えなければ、なかなか手に入らないものだと思います。
 当方も3000CFは、実物を見ることもなく購入しました(その後、1か月位は後悔しましたが…)。
 ショップであれば、普通は1週間、HOLDが利きますが、オークションだとそうも行かないのが残念です。

 当方のギルドの12弦はメイプル製です(ジョンデンバーはローズでした)。
 とにかに、ボディの大きさと重量は半端ではなくて、日本人でこれを弾きこなす人を見たことがない理由が良〜く判りました。
 音が良いとか悪いとか以前の問題で、大袈裟ではなくて、とても30分以上弾いていられないというのが実態です…。
 

12弦Get   投稿者:Kouji   投稿日:Mon Feb 4 22:10:54 2002
ねくすと大塚様
 12弦、しかもキャッツアイのGetおめでとうございます。

成る程12弦   投稿者:ねくすと大塚   投稿日:Mon Feb 4 17:49:10 2002
NOSEさん catbackさん
成る程、3弦の細い弦は緩めないのが正解の様ですね。
頻繁に緩めてたら直ぐに切れてしまいますよね。
もう緩めてしまったので、次回はそのままにします。
セット弦ですが、オークションに出ているのはダダリオ・エリクサー共に2千円以上ですね(高か〜)。
多分地元の楽器店でも同じ様なものだと思います。
数が出ないので安売りもあまりしてないのでしょう。
所で1100円で買える店はどちらですか?

12弦入手お祝いと、チューニングのこと   投稿者:NOSE   投稿日:Mon Feb 4 13:06:26 2002
ねくすと大塚さん
CE−TW1200入手おめでとうございます。
キャッツアイファンとしては、ぜひ弾いてみたい逸品ですよね。
管理人さんがアップしてくださるのを楽しみにしております。
(せかしてるわけではないですよ>管理人さん)
catbackさん
私も、レギュラーチューニングで使わない時はゆるめるようにしてます。
ただし、職場の12弦ギター弾きの先輩の教えに従って、3弦の副弦は
ゆるめてません。
弦ですが、うちの近所の楽器店では1軒は12弦用を置いておらず、
もう1軒もYAMAHAのを1種類置いているだけで、選べませんでした。
この次は、ネット通販でマーチンとダダリオが1100円の所を見つけたので、
そこで買ってみようと思います。でも、通販は、送料がかかるのでまとめ
買いしないともったいないんですよね。

祝 12弦   投稿者:catback   投稿日:Mon Feb 4 12:24:30 2002
ねくすと大塚さん
12 弦ゲットおめでとうございます。
人に勧めておきながら自分のは何ですので、今日は朝から12 弦を弾いてやろうと思いました。
久々にギターを取り出し、チューニングをするやいなや3弦が切れてしまいました。さっ
そく買ってこようと思いますが最近の弦はいくら位するのでしょうか。
私のつけてた12 弦ギター使用ゲージ名簿によりますと。1976年頃マーチンのコンパウン
ドが 2,700 円、ギルドのライトが 2,600 円となっており、3ヶ月に1度交換してまし
た。めちゃくちゃ高かったんです。
よし、とりあえず弦を交換してホテルカリフォルニアを弾こう。

12弦入手   投稿者:ねくすと大塚   投稿日:Mon Feb 4 11:45:24 2002
日曜日にCE-1200TW到着しました。
予想よりずっと状態が良く非常に満足しています(^_^)。
生まれて初めて12弦ギターを弾きましたが、弾き難い予想に反してとても弾き易いです。
私の年代ではイーグルスのホテルカリフォルニァやボストンの宇宙の彼方へなどで
12弦ギターの音色を聞いていましたが、改めてこれらを演奏してみようかと思っています。

管理人さん
CE-1200TWのレポートをお送りしましたので宜しくお願い致します(^_^)。

TAKEさん
ヘッドを打ったそうですが、やはりネックの接合部が心配ですね。
塗装にヒビが入っているなら要注意です。(ズレたかも)
何もなければこれ幸いですね。

catbackさん
オベーションの12弦は結構人気がありますね。
プロの方も所有されている方が多いと思います。
私は12弦では無いですが、
オベーションはスーパーアダマスやカスタムレジェンドを所有していた事があります。
エレアコでは右に出る物はなかなか無いでしょうね。
只、生音は流石に木のギターには勝てません(笑)。

NOSEさん
やはり同じ原価だと12弦の方が相場は安いですよね。
やはりどんなにギターが好きな方でも12弦を3-4本持ってる方は少ないでしょう。
マーチンD12-35の60年代ハカランダでも40万円を切る物も見た事が有ります。

koujiさん
私もどうせ買うならギルドにしようかな、などと考えていました。
残念ながら、ボディーサイズと材質で良い物が見つかりませんでした。
何故か12弦ギターはマホボディーが多いですし、ギルドはジャンボサイズが多いですね。
現在はこのギターにして良かったと思っています。

ぶつけてしまった   投稿者:TAKE   投稿日:Mon Feb 4 05:52:53 2002
おはようございます。いきなり愚痴なのですが、
今朝は出る前にちょっと弾こうと思ってギターを出したら、椅子の背もたれに
ネック先のペグの部分を思いっきりガ−ンとぶつけてしまい、あまりの大音響に
茫然自失です。向きも、よりによって、ヘッド裏から弦張力を増す方向に..(涙)

すごい手ごたえだった割に、ギターは結構頑丈なようで見たところクラックや異音
もないのですが、ぶつけたところ以外に何かチェックした方がいい項目とか部分とか
ないでしょうか。しばらく○つ状態になりそうです(笑)。

D−41と12弦   投稿者:catback   投稿日:Sun Feb 3 13:29:36 2002
mifu さん
そうです 佐々木幸男さんです。幸男さんを幸雄に間違ってました。すみません。
ええ雰囲気出してはりました。たしか自然気胸で入院されてから、あまり姿を見せなくな
りましたね。20何年か前の話です。

ついでに私の知っているD−41のオーナー及び元オーナー
オフコースの二人(小田和正のは盗まれたそうですね)、世良政則('74)、さだまさ
し、ねくすと大塚氏、五木ひろし('71)、やしきたかじん、catback、克美しげる、奥居
香(元プリプリの)、小関秀昌(PAL大阪店の店長、相当のD−41オタクです)

Kouji さん
オベイションの12弦結構ええらしいですよ。4〜5年前大阪江坂のドルフィンギターがオ
ープン時、12弦を物色しに行きました。店の方に最近ええ12弦ありますかと尋ねますと
「そりゃお客さんアダマス2のシャロウですわ」とのことでした。ディープボウルの方で
はないですかと聞き直すと、いやいや、ところがシャロウ、これがお勧めですとのことで
した。一度弾いてみたい1本です。12弦はトルネードやオベイションのようなラウンドバ
ックの方が音がより良く出そうですね。 

NOSE さん
チューニングはどうされていますか。私は下にも書きましたように弾く時はレギュラーに
して後は緩めます。
私の全盛期は12弦でフィンガーピッキング、オープンチューニング、ボトルネックと狂っ
たように弾いてました。

ナットについて   投稿者:とみなが   投稿日:Sun Feb 3 01:17:19 2002
laxfleet さんへ

諸説があるようですが、一般にナットは指板よりの部分で弦と点に近い
接点とするのがよいとのことです。弦がヘッド方向にわたって広く接する
様にナットの溝が切られていると、チューニングの狂いやナットのビリつき
また音づまりといった現象がでるそうです。逆にサドルは接面が広い方が
トップに効率よく振動が加わる、またサドル自体も安定するということです。
いずれも受け売りですが、実際そう感じています。個人的には、
ナットもサドルも元のものは手を加えずそのまま保存して、コピーを作って
調整するようにしています。ナットの溝きりはその楽器の音を生かしも殺し
もするのでプロに任せた方がよいです。自分でやって納得のいくようには
なかなか出来たことがないです。簡単なようで実は奥が深いです。